В мире, где геополитическое напряжение достигло пика, а историческая память под угрозой забвения — от реваншистских настроений Германии до усиленного перевооружения Японии — как Россия реагирует на эти вызовы? И что значит быть журналистом на этом "идеологическом фронте"? Председатель Приморского отделения Союза журналистов России Виктор Суханов убежден: победа сегодня куётся не только на поле боя, но и в умах людей. Об этом и многом другом он говорил в интервью журналистам из Беларуси Алёне Родовской и Кириллу Казакову в программе "Вечерний политический канал" (18+). Подробнее — в материале ИА PrimaMedia.
— Виктор, вы приехали в Минск в отпуск. Как вас сюда занесло?
— Я родился в Пермском крае, а вырос на БАМе, так как родители строили Байкало-Амурскую магистраль. Потом, соответственно, мы жили на Дальнем Востоке. А поскольку отец был военным строителем, а я рос в военном гарнизоне, всё советское мне очень нравится — для меня оно правильное, родное, русское, отечественное.
И, соответственно, Беларусь всегда очень тепло отзывается в моем сердце. Всегда хотелось побывать вот в таком, на мой взгляд, на островке социализма — или даже капитализма с социалистическим лицом.
Для меня это очень тёплое место. Рад, что наконец-то мы с супругой смогли приехать в вашу республику. Для меня она, наверное, навсегда останется частью Советского Союза и добрым воспоминанием о тех временах, когда люди знали, кто живёт с ними на одной лестничной площадке, когда всё было понятно и честно, когда никто не делил нас по национальности. В общем, я получил то ощущение, за которым ехал сюда. Считаю большим счастьем, что вы живёте в таком месте.
— Согласны ли вы с тем, что степень информированности жителей Владивостока о Беларуси и наоборот зависит от того, насколько мы, журналисты, сами насыщаем информационную повестку важными и полезными материалами? Чем Беларусь представлена в Приморье, чем наша страна удивляет вас?
— Беларусь у нас представлена, наверное, всем, но прежде всего — теплым отношением, которое мы к ней испытываем. Александр Григорьевич Лукашенко, ваш президент — мощный, основательный и стержневой человек. Думаю, во многом именно благодаря ему всё то, что удалось сохранить, развивается дальше. Он как фундаментальная база государства — это принципиально важно.
Также Беларусь известна у нас своими продуктами. Я уже рассказывал коллегам перед встречей, что в детстве сливочное масло продавали в картонных кубах — его резали ножом и взвешивали прямо в магазинах. Честно скажу, до сих пор покупаю только белорусское масло, потому что оно вкусное. Да и другие изделия — колбасы, сало — заслуживают внимания, ведь, признаюсь, с салом у нас есть сложности.
Кроме того, это техника — с детства помню трактор "Беларус" и мотоциклы "Минск". То, что их до сих пор выпускают — это большое счастье, потому что у нас есть иные примеры отношения к производству. Я уже говорил, что вырос на БАМе, и с детства видел белорусскую дорожную и строительную технику, в том числе и Минского автомобильного завода. Карьерные самосвалы — тот же БЕЛАЗ — это ведь основа горнодобывающей промышленности СССР и России. А где они производятся? У вас.
В последние годы стало укрепляться и культурное, в том числе спортивное, сотрудничество. Губернатор нашего края Олег Николаевич Кожемяко, учредил игры "Дети Приморья" (0+). По-моему, второй год подряд в них участвуют делегации белорусских спортсменов. Так что проникновение белорусской тематики в общественное сознание, в наше пространство — ощутимо, и это понятно.
И у нас всегда очень доброе и теплое отношение к этому. Это тот самый настоящий славянский мир, который связывает нас тысячелетиями, и сегодня он получает новое наполнение, второе измерение. Поэтому, честно говоря, сложно назвать что-то белорусское, что не было бы представлено у нас.
— Даже ваш визит к нам на радио — культурное сотрудничество. Ведь если журналист сам не приедет, не расскажет, то можно писать, что угодно. Только личное погружение, пусть даже на пару недель, позволяет прочувствовать атмосферу страны или региона — оно даёт о себе знать.
— У нас проходит Дальневосточный МедиаСаммит (12+) — это ежегодное отраслевое мероприятие, которое проводится в разных городах Дальнего Востока — например, во Владивостоке, Биробиджане, Южно-Сахалинске. В ближайшее время оно состоится в Петропавловске-Камчатском. На одном из таких саммитов, если не ошибаюсь, около трёх лет назад, в качестве эксперта по сотрудничеству между журналистами Беларуси и Приморского края выступал первый заместитель генерального директора информационного агентства "Минск-Новости" (18+) Андрей Давидович Басс.
Мы поднимали вопрос о том, что нас объединяет, и какие темы могут быть интересны нашим аудиториям. В рамках мероприятия мы подписали соглашение и сейчас систематически обмениваемся материалами о тех событиях, которые могут заинтересовать как белорусскую, так и приморскую аудиторию. Ответственно заявляю, что наше взаимодействие приносит хорошие результаты, потому что люди нуждаются в такой информации.
Считаю, что нужно расширять сотрудничество, поскольку сфер применения наших общих усилий может быть великой множество. Появляются новые поколения, открываются новые горизонты — это и литература, и искусство, и спорт, и многое другое.
Во Владивостоке также проводится ещё одно мероприятие — фестиваль "Литература Тихоокеанской России" (ЛиТР, 16+). В нём принимал участие председатель Союза писателей Беларуси Николай Иванович Чергинец. Со своей стороны мы неустанно ведём работу с аудиторией, поскольку считаем принципиально важным, чтобы приморцы и беларусы как можно лучше знали друг друга. Чем глубже мы будем понимать культуру и образ мыслей друг друга, тем лучше будут развиваться наши взаимоотношения в будущем.
Ведь Дальний Восток и Приморский край во многом исторически заселены выходцами из Украины и Беларуси. Это своего рода большая плавильная печь: здесь живет множество представителей всех народов нашей необъятной бывшей родины — Советского Союза. Поэтому, по сути, мы родные люди. Просто, возможно, на каком-то этапе наши связи немного ослабли. Но наша задача в том, чтобы восстановить их, и все будет хорошо.
— Меня всегда беспокоило, что, несмотря на всю нашу близость и общую историю, мы так далеко отошли: объездили полмира, но друг у друга бываем редко. Насколько Владивосток готов принимать белорусов? Мы всё-таки считаемся иностранцами. Как вообще представить для белорусов, союзных граждан, то, что у вас можно посмотреть? Потому что с Минска эта история кажется очень дорогой и недостижимой.
Добавлю, что, в прошлом году Александр Лукашенко поехал в Приморский край, задержался на сутки и заехал во Владивосток. Увидев фото города с его визита, граждане Беларуси массово захотели посетить Владивосток.
— Видите, это тот случай, когда руководитель задаёт правильный вектор.
Что касается дороговизны, то, по моему мнению, это, возможно, недешево, но и не критически дорого. Потому что на маршрут Москва — Владивосток (и Дальний Восток в целом) действуют плоские тарифы, и цена на билеты фиксирована вне зависимости от времени года.
Конечно, летний сезон — это пик, и с билетами может быть сложновато, но, например, поздней весной или ранней осенью, перелёт будет вполне доступным. Владивосток за последние несколько лет действительно стал туристической меккой — море и санкционные ограничения оживили внутренний туризм. А в прошлом году в городе был побит рекорд по турпотоку.
Мне кажется, у нас точно есть что показать, к тому же язык у нас один. Кстати, недавно у вас были гастроли нашей Приморской сцены Мариинского театра. Поэтому с точки зрения культурной составляющей возможности безграничны. Что касается гастротуризма, то у нас он находится на очень высоком уровне. Вам будет очень интересно посмотреть на всё это морское изобилие.
Единственное, что нужно — это добраться от Минска до Москвы.
— Раз уж мы заговорили о гастрономическом туризме, расскажите всем, кто, возможно, собирается во Владивосток, что непременно нужно попробовать, приехав в ваш город.
— Ну, конечно же, это крабы, гребешки и креветки и разнообразные хинкали. Хоть это и не специалитет Владивостока, но у нас их готовят с самыми необычными начинками: не только мясо, но и гребешки, сыр, а также с том-ямом, креветками и крабом. Это очень вкусно.
— Очень хочется поговорить про журналистику. Давайте сейчас начнем с главной темы, которая сейчас повсеместно обсуждается — это искусственный интеллект. Вы уже замечатете какие-то процессы, которые вас не совсем устраивают?
— На первый взгляд, кажется, что с искусственным интеллектом всё хорошо, но для нашей отрасли, как мне кажется, он представляет очень и очень большую угрозу. В Китае и англоязычном мире это уже произошло. Думаю, нам предстоит полностью ощутить то же самое в ближайшее время.
Вы сами видите, что происходит, с традиционными СМИ. Доля печатных сокращается, доля телевидения — тоже, потому что изменился канал донесения информации.
До недавнего времени балом правили сайты, на которые переходили люди, чтобы узнать те или иные новости. Это было хорошо. К тому же, наш успех измеряется долей аудитории, которую мы монетизируем с помощью прямой или автоматизированной рекламы. Что же происходит сегодня? Искусственный интеллект изучает интернет, собирает информацию, агрегирует её и выдает пользователю прямо на своей странице, без переходов на конкретные источники.
Это приведёт к тому, что мы будем бесплатно работать ради того, чтобы поисковик зарабатывал деньги. Ведь он не бесплатно поставляет пользователю эту информацию, а монетизирует её с помощью рекламы или других инструментов. И это, конечно, большая проблема, потому что понятие контента в сети не регламентировано, хотя должно быть. Каждый труд должен быть оплачен. Прежняя модель, как я понимаю, себя исчерпает, а новая модель, откровенно говоря, грабительская, не может нас устраивать.
Что-то похожее, наверное, происходит и с маркетплейсами. С одной стороны, это вроде бы удобный ресурс: никуда не выходя, ты можешь что-то заказать, а тебе всё это быстро доставят, но традиционная торговля при этом умирает. Теряются рабочие места, налоги и так далее. То есть, это приведёт к колоссальным сдвигам в общественном, в социально-экономическом устройстве. И это необходимо регулировать. Плюс, конечно, на маркетплейсах есть проблема контрабанды.
Приморский миллиардер из Forbes предложил всем миром бороться с контрабандой По мнению Дмитрия Алексеева, проверка каждой коробки на границе в этом не поможет
Недавно наш хороший товарищ, глава сети DNS Дмитрий Алексеев, покупал отдельные изделия на маркетплейсах. Выяснилось, что там есть товары, происхождение которых невозможно отследить. И сам маркетплейс не гарантирует, что они попали в страну законным образом. То есть, они могут быть ввезены, скажем так, параллельно таможне: без уплаты НДС, пошлин и так далее. Естественно, такой товар оказывается конкурентоспособнее, чем продукт, ввезённый по легальной схеме. И возникает вопрос: кто это должен регулировать?
Абсолютно та же самая история сегодня происходит и с информацией. Этот вопрос, наверное, сейчас один из самых животрепещущих, и с ним необходимо разбираться в самое ближайшее время.
— Согласно нашим правилам, если у тебя есть интернет-магазин, у тебя обязательно должно быть торговое место. То есть, без торгового места ты не сможешь продавать в интернет-магазине ничего. Эти моменты пока очень твердо прописаны, и все их соблюдают.
— В России пошла волна отказов арендаторов от мест в торговых центрах, либо просьб о снижении арендной платы. Это происходит потому, что традиционная торговля не справляется с конкуренцией с маркетплейсами. Это очень плохой сигнал.
Да, маркетплейсы — удобно, но страдают занятость, экономика, люди. Ведь каждый магазин, каждая торговая сеть — это большое количество людей с семьями, с легальными формами работы. И это необходимо учитывать, потому что разорятся магазины, которые находятся в небольших городках или поселках, где и так очень непросто с рабочими местами.
— Вы знаете о событиях 2020 года, когда мы наблюдали за попыткой госпереворота и за тем, как раскачивали информационное поле. Потом случился 2022-й год, и Российская Федерация тоже увидела картину, когда общество разделилось на два лагеря. Есть ли в Приморском крае иноагенты? Насколько их много? Как сейчас они себя чувствуют?
— Иноагентов в Приморском крае я не припомню. Что касается вашего вопроса в широком понимании — многие люди, которые когда-то были лидерами мнений, в такое тяжёлое время почему-то решили избрать совершенно иной путь своих действий. Приморье, мне кажется, как и весь Дальний Восток, является, по сути, единым целым со страной. А страна, собственно говоря, вполне чётко стоит на понятных позициях: "Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами".
— Беларусь в этом плане выступает как верный союзник России. Переходя к другой, но не менее важной теме: Приморский край находится в непосредственной близости от Северной Кореи. Мы наблюдаем, как у вас развиваются отношения — будь то возобновление туризма, запуск прямого железнодорожного сообщения или торговые поставки. Что на самом деле происходит в этом направлении? Насколько правдивы стереотипы о КНДР, особенно учитывая, что о наших странах тоже порой говорят схожие вещи — "медведи на улицах" или "диктатура Лукашенко"? Какова реальная обстановка?
— Я что-то никакой диктатуры у вас не увидел.
— Ну что вы? Читайте западные СМИ.
— Помните произведение "Собачье сердце" (18+)? Там есть такая цитата: "И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. — Гм… Да ведь других нет. — Вот никаких и не читайте" — и здесь точно также. Пускай, как говорится, клевещут для себя, если им так сильно хочется.
Что касается Северной Кореи, действительно, в последнее время наблюдается заметная активизация взаимоотношений. Она видна невооруженным взглядом — например, запущен поезд, увеличилось число авиарейсов, открыты курорты специально для российских туристов. Сейчас у нас есть возможность посещать КНДР с меньшими сложностями.
У нас также появилось северокорейское пиво — это тоже маленький сигнал, о том, что взаимоотношения улучшаются. Впрочем, они всегда у нас были. Как я уже упоминал, я вырос на БАМе. Там располагался корпус железнодорожных войск, а рядом северные корецы пилили лес, и у них был магазин, куда мы мечтали попасть, чтобы купить жвачки — ведь в Союзе её тогда не было, а у них была.
Также в памяти всплывает "домик дружбы" или момент, когда Ким Чен Ир (Генеральный секретарь ЦК Трудовой партии Кореи Ким Чен Ир с 1994 по 2011 — ред.) проехал на поезде по России. Эти события всегда вызывали живой интерес. Многие еще помнят, как всё было раньше, помнят Корейскую войну. То, что эти отношения продолжают развиваться вопреки тому, что происходит в мире, — очень ценно. Во многом это ощущается как своего рода путь домой.
— 3 сентября мы отметим 80 лет с окончания Второй мировой войны. Для Минска это особая дата, которая отмечается дополнительно к Дню освобождения Беларуси и Дню Победы; в городе даже была улица 3-го Сентября. Мировые лидеры направятся в Пекин на парад, потому что для Китая окончание Второй мировой войны — тоже очень важная дата. А какое значение она имеет для Приморского края?
— Она принципиально важна. Это событие международного масштаба. Во многом именно с территории Приморского края выдвигались войска и проходили через город Ворошилов, ныне Уссурийск. Там даже когда-то существовала триумфальная арка, через которую они направлялись на Китай, в Маньчжурию. Это ведь база Тихоокеанского флота. Поэтому во многом история берет свое начало отсюда.
Имена павших и участников отражены на "Мемориале боевой славы Тихоокеанского флота". В этом году, конечно, событиям будет уделено особое внимание, поскольку сейчас продолжаются попытки переписать историю: президент СЩА Дональд Трамп недавно заявил о том, что победу во Второй мировой войне одержала Америка.
— Я уверен, что многие историки говорят, что даже две атомные бомбы сброшенные на Хиросиму и Нагасаки не произвели бы никакого впечатления на японцев, если бы не советская армия.
— Вы знаете, года два-три назад я разговаривал с одним японским консулом. Он пригласил нас в резиденцию и очень напористо рассуждал об украинском вопросе, а я ему говорю: "Слушайте, у вас же американцы, атомные бомбы и так далее", но он словно не слышал этих слов, хотя говорил что мы не правы на Украине достаточно агрессивно.
Словно это был какой-то незначительный эпизод. В позапрошлом году мы были в Харбине и посетили Музей доказательств преступлений "Отряда 731". Он (отряд — ред.) проводил опыты над нашими военнопленными, над китайцами, монголами — над всеми, кто к ним попадал. Это страшное место. В музее показано то, что японцы сотворили с Китаем в тот период времени, и что могло бы случиться, если бы эту историю не остановили вовремя.
Об этом не только нужно помнить, об этом нужно вспоминать и постоянно говорить. Страшное злодеяние не должно быть забыто.
— На прошлой неделе, 3 июля, во время празднования Дня независимости Беларуси, наш президент сказал, что услышал от представителей КНР, что Германия воспринимается как самая опасная страна из всех европейских государств. Но ведь Япония тоже неоднократно развязывала войны. Получается, что вы вроде живете рядом с мирной, демократической страной, которая ограничена по военному бюджету, но есть ли риск возникновения непредвиденных ситуаций или потенциальных угроз в будущем?
— Ситуация очень напряженная — как на западном, так и на восточном направлениях. Ведь и Германия демонстрирует откровенно реваншистские настроения (Прим. ред. реваншизм — стремление государств к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений), и Япония усиленно перевооружается. Поэтому нужно напоминать этим, скажем так, гражданам о том, чем всё закончилось. Мне кажется, они забыли — и на Востоке, и на Западе — о том, что было.
Для России принципиально важны отношения с Беларусью, Корейской Народно-Демократической Республикой, с Китайской Народной Республикой, чтобы эти "горячие головы" осознавали последствия тех действий, которые могут быть ими совершены. Нужно четко фиксировать, в том числе, итоги Второй мировой войны: кто и как в ней победил, а также что после этого было.
— Россия — очень большая страна. А Владивосток находится очень далеко от Москвы, и тем более, скажем, от Смоленска, Брянска, Калининграда. Вопрос: там (во Владивостоке — ред.) Россия чувствуется?
— Конечно, чувствуется. Мы же одна страна.
Как ещё Ленин говорил: "Владивосток далеко, но ведь это город-то нашенский".
Мы единая, большая, сильная и непобедимая страна. Никто не смог победить.
— Виктор Андреевич, как председатель Приморского отделения Союза журналистов Росии, расскажите, насколько активно молодые ребята вступают в союз и "чистите" ли вы организацию от, так называемых, либералов.
— У нас таких "либералов" нет. Я ещё раз скажу, что у присутствует четкое понимание правильности действий нашего врезидента в текущих исторических условиях.
Безусловно, сегодня наша профессия переживает значительные трансформации и сталкивается с различными сложностями. Развиваются новые каналы информации, меняются профессиональные возможности.
Тем не менее, в последние годы мы наблюдаем настоящий ренессанс в журналистике. Если долгое время её воспринимали как "продажную девку капитализма", то сейчас, как вы сами видите, идеологический фронт приобретает особенно важное значение.
Как говорится, можно одержать победу на поле боя, но важнее одержать её в головах людей. Это принципиально важный аспект нашей работы. И здесь всё постепенно возвращается на круги своя. Именно поэтому мы видим такой явный приток в профессию молодых ребят и девушек. Это фундаментальный вопрос.
Недавно один из наших членов Союза лично вручил членский билет выпускнице, которая уже начала свою профессиональную деятельность, прямо на церемонии вручения дипломов. Ей всего 21 год, поэтому для неё это был знаковый, приятный и очень важный момент. Принципиально важно ощущать свою принадлежность к профессиональному цеху и гордиться им.
Добавим, что ИА PrimaMedia и медиахолдинг "Минск-Новости" еще в 2022 году стали информационными партнерами. На сайте ИА PrimaMedia ведется проект "Беларусь — Дальний Восток" (12+), в рамках которого публикуются межгосударственные политико-экономические обзоры, интервью с экспертами в самых разных областях, истории живущих в Беларуси приморцев и дальневосточников и так далее.
Приморское отделение Союза журналистов России поздравило будущих коллег — выпускников ДВФУ В СЖР уверены, что Школа искусств и гуманитарных наук подготовила хорошую смену для медиаотрасли края
